Форум "Украина сенпольная" (г.Киев)

Форум для любителей сенполий! Выставки фиалок, уход, болезни и вредители. Фото 3000 сортов сенполий, стрептокарпусов, эписций, глоксиний, ахименесов.
Текущее время: 16 авг 2018, 16:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 18 июл 2016, 17:50 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 09:03
Сообщений: 31
Откуда: Кривой Рог

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Много интересного почерпнула я для себя...и про огонь согласна..Но не все люди могут расставаться безвозмездно со своим добром,поэтому негатив и накапливается. А вот про чернозем мне тоже интересно: )


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 06:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17457
Откуда: планета Земля

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
LikaLiliya писал(а):
Но не все люди могут расставаться безвозмездно со своим добром,поэтому негатив и накапливается.

Трипольская цивилизация перестала существовать с появлением рационализма у людей. Не зря археологов-трипольцев преследовали все эти годы, а их открытия и догадки всё время подвергались критике. Но мы, сегодняшние, можем судить о людях, которые жили 8 тысяч лет назад, только со своей колокольни, держась за своё старьё зубами и не понимая, что когда-то отношение к материальным ценностям могло быть совсем другим. Для нас, сегодняшних, понятие "духовность" сконцентрировано в церковных храмах. Отравить реку ядовитыми стоками для нас, рационалистов, раз плюнуть. Что нам та рыба, которая подохнет в отравленной нами воде, что нам те люди (взрослые и дети), которые будут болеть от отравленной воды и тоже умрут в мучениях! Зато это выгодно мне и моему бизнесу! Даже государство своими законами меня защищает от "произвола" госинспекций запретами на проверки и мизерными штрафами за эти "мелочи". Какая духовность?
Между прочим, во многих учениях (суфизме, например) одним из шагов к познанию духовности является освобождение от материального. Безусловно, сегодня на этом много спекулируют, особенно в религиозной среде. Но это уже другая тема :)


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 08:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17457
Откуда: планета Земля

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И если уж говорить про гуманность, духовность и заботу о потомках, то, возможно, и Змиевы валы, о назначение которых говорят как про чисто физические оборонительные объекты (от качевников), имеют более важное для украинского рода-племени сакральное, обереговое значение. Творческий потенциал у украинцев очень высок и всегда таким был. А творчество - это дар Богов, благословение свыше. Физическое можно уничтожить. Духовное остаётся в тысячелетиях, оно записывается в ДНК, проявляется в действиях потомков и никуда не девается. Оно может быть притуплено новыми наслоениями и влияниями, но не уничтожается вовсе. И рано, либо поздно - появится и проявляется!


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 09:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17457
Откуда: планета Земля

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Очень хорошо видно размеры сооружения, когда есть с чем сравнить. Например, с размером человека, или с людьми. Вот как здесь, на этом фото. Сразу видно какое оно НЕ маленькое. А так с первого раза на фото глянул - ну хатка себе и хатка. Впечатлило? На второй этаж, кстати, по приставной лестнице взбирались, не по ступеням.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 13:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17457
Откуда: планета Земля

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это то самое первое фото военных, на котором впервые были обнаружены контуры древнего поселения. Позднее были определены с помощью геомагнитной съёмки полные контуры поселения и вычислена его площадь - 250га. Это самое крупное обнаруженное поселение трипольской цивилизации. Предложительное количество жителей - 10-12 тысяч человек.
Мелкие чёрточки на нижних фото - фундаменты домов в самом поселении.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 13:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17457
Откуда: планета Земля

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На карте паказаны ареалы распространения трипольской культуры в зависимости от трёх исторических периодов. Керамика с характерными сакральными узорами, в том силе солярным - свастики. Внизу - фото медного крючка - единственный в Украине артефакт такой давности.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 13:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17457
Откуда: планета Земля

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

Изображение


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 06:14 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2009, 09:17
Сообщений: 19278
Откуда: г. Киев, секция "Сенполия"

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цікаво, що артефакти знаходять до цього часу.!


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 16:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17457
Откуда: планета Земля

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AТатьяна писал(а):
Цікаво, що артефакти знаходять до цього часу.!

Ещё бы! Если бы не "чёрные" археологи, то и не такое бы узнали.
Вот свеженькая статья на эту же тему
http://obukhiv.info/2016/07/19/%D0%B3%D ... %BC%D0%BE/
Грандіозні розкопки на Обухівщині можуть змінити історію трипільської культури в Україні
Изображение

Його жбани займають почесне місце в льосі енеолітичної історії. Зважаючи на суму здійснених археологом відкриттів їх ККД перевищує досягнення всіх вітчизняних міністрів культури з вокально-інструментальними ансамблями на додачу.

Він займається найтоншим, а відтак прихованим від попсових смаків громадськості відтинком нашої культури – сивою давниною, “roots”. Крок за кроком він вскриває нариви на тілі “Inner Ukraine”, препарує історичні міфи і нашарування. Бинт за бинтом, окалина і ржавчина допусків і вигадок відступають під скальпелем Михайла Відейка – всесвітньо відомого археолога.

Цього року очолюваний ним десант висадився на Обухівщині. У зв’язку з цим і дякуючи ініціативі Дениса Ленченка ми попросили його про коментар з приводу цієї події. І наостанок – ідея про створення дитячого археологічного гуртка в Обухові шикарна, як ніколи.

- Доброго дня. Незлі люди подейкують, Ви облаштувалися на Обухівщині і провадите якісь надзвичайно секретні розкопки? Розкажіть, будь-ласка, все, що виходить за межі таємниці: що копаєте, де копаєте?
Давно мріяв працювати неподалік Києва. Тим більш, що трипільських поселень тут вистачає – у самому Києві їх відомо зо три десятки. Розкопки не надто секретні, однак такі часи, що розголос може зашкодити. «зацікавлена громадськість» перекопає те, що розчищав тиждень за пару годин без відома дослідника і піде собі, а ти роби що хочеш. У часи Хвойки так було і він взагалі копав стільки, скільки міг дослідити за день. Ну і оповідати про сенсаційні відкриття, коли робота тільки почалася – взагалі – то у будь-якій справі, як на мене, то погана прикмета, бо коли щось піде не так?
Отож, працюємо між селами Копачів, Перше Травня і Шевченкове, поселення трипільської культури другої половини 5 тисячоліття до н.е. Востаннє серйозно цей період копав лише В.В. Хвойка, але ж то було ще у 1897-1907 роках. Отож, варто повторити і розібратися, адже йдеться про часи, коли трипільці почали заселяти Київщину. Відкривається можливість дізнатися більше про історію цих перших трипільців у Наддніпрянщині.

- Наскільки нам відомо, Коломійцев Яр досить відоме серед київських археологів урочище. Що в ньому було знайдено «до», і що плануєте, точніше очікуєте цього разу?
Відоме, звичайно – завдяки боротьбі з порушеннями пам’яткохоронного законодавства, коли спільними зусиллями вдалося зупинити хижацьке руйнування давніх поселень – розумні люди у тому місці заходилися будувати ставок і продавати чорнозем для навколокиївських «дачок». У 2006-2008 відбулися рятувальні розкопки, дещо після того погрому «зачистили», щось вціліло. Знахідок вистачило на 2 музеї – у Трипіллі та власне у Копачеві.

Але, основна частина поселення вціліла, його можна досліджувати і очікувати на не менш цікаві знахідки, а, головне – комплексне вивчення усіх сторін життя давніх мешканців долини. Не просто підбирати черепки за екскаватором, а вивчати усе – від архітектури до господарства та оточуючого середовища, яким воно було тут понад 6000 років тому. Є підстави вважати, що поселення цього періоду відрізнялися і від трипільських протоміст Черкащини, і від невеликих селищ наступних часів. І плануванням, і забудовою. Власне, якби там вдалося попрацювати років 5 – то відкриється невідома сторінка з історії трипільців та навіть їх сусідів, про яких ми знаємо ще менше.

- Яке місце займали поселення в Коломійцевому Яру в системі трипільських поселень Обухівщини, якщо вона (система) була?

От покопаємо, проведемо розвідки в околицях – тоді і буде можливість поговорити за ту систему. А поки знаємо, що поселень тих відомо на сьогодні десятка півтора, з них найбільшим (може, гектар 100) було власне саме Трипілля, епонімна пам’ятка. Може, воно і було «столицею» місцевих трипільців, а може до чи після нього тут існувало ще якесь протомісто – все може бути.

- Коли громадськість зможе ознайомитися з результатами цього, важливого для історії Обухівщини і країни, в цілому, дослідження?
Наступної весни має вийти збірка наукових праць по матеріалам розкопок 2016 року, хоча навряд чи громадськість вишикується за нею в чергу. А от журналістам, які дбають про громадськість, ніхто не може заборонити зустрічатися з учасниками розкопок, відвідувати музеї у які будуть передані знахідки і готувати відповідну інформацію. Головним зберігачем знахідок, нагадую, є обласний археологічний музей музей та його відділення у селі Копачів. Доречі, якщо громадськість цікавить тема, вона може взяти одного дня і відвідати відповідні музеї. Наступного року також має вийти науково-популярна книжка «Трипільська культура на Київщині», там також буде висвітлено тему цьогорічних розкопок.


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трипольская цивилизация
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 16:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17457
Откуда: планета Земля

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А это прошлогодняя статья о Трипольской культуре в Обуховском р-не.
http://obukhiv.info/2015/04/27/%D0%B2%D ... %BA%D0%BE/

Михайло Відейко: на території Обухівського району відомо 49 поселень трипільської культури
Изображение

- Доброго дня. Два слова про «трипільську культуру» для малообізнаного читача. Звідки взялася, чого досягла, чому зникла?
Трипільська археологічна культура – частина культурного комплексу Кукутень-Трипілля, поширеного на території між Карпатами та Дніпром (частково лісова та лісостепова смуги). Це – культура давніх хліборобів, яка виникла у другій половині шостого-на початку п’ятого тисячоліття до Р.Х. Проіснувала до початку ІІІ тис. до Р.Х., тобто в цілому – понад дві тисячі років. Так зване зникнення культури – відображення перемін у способі життя, економіці, світогляді, а також певних подій – в тому числі міграцій. Жодна культура не існує у незмінному вигляді тисячоліттями.

- Розкажіть про трипільські знахідки на території Обухівського району, можливо, міста?
На території Обухівського району станом на 2014 рік було відомо 49 поселень трипільської культури, практично коло кожного села вони є. Переважно це сліди постійних поселень, хоча трапляються і тимчасові стоянки – пастухів, рибалок. Це – переважно на березі Дніпра. Лише у Трипіллі та його околицях відомо чотири поселення. Є знахідки і на території Обухова – за даними Максима Квітницького аж у шести місцях. Нині місто займає чималу територію, отож не дивно що тут знайшлося стільки слідів трипільців.

- Як густо трипільці замешкували наші краї?
На Київщині зараз відомо понад 220 пам’яток трипільської культури – це поселення, стоянки, могильники, випадкові знахідки. Це приблизно 10% з числа відомих в Україні. Останнє десятиліття принесло відкриття кількох десятків давніх поселень, отож відкрито ще не все. Разом із тим слід мати на увазі, що ці дві сотні пам’яток охоплюють період майже у 1500 років, тобто одночасно існувало десяток-півтора поселень, не більше. Отож «густим» подібне заселення назвати складно. Одночасно тут могло проживати до 3000-5000 «трипільців» – і то у найкращі їх часи. Наприкінці ж історії лік населення мабуть йшов на сотні або й на десятки.

- Наскільки перспективними є археологічні дослідження на території Обухівщини?
Розкопки проводилися на половині поселень – починаючи із досліджень Вікентія Хвойки наприкінці ХІХ – на початку ХХ ст.., закінчуючи експедиціями обласного археологічного музею кілька років тому. Знахідки представлені і у Національному музеї історії України, і у Обласному археологічному музеї, і в Обухівському краєзнавчому. Порівняно з іншими районами Обухівщина вивчена порівняно непогано, проте третина відомих пам’яток виявлена в останнє десятиліття. А це дає надію на нові знахідки. Перспективними є також наукові дослідження вже відомих поселень з використанням новітньої техніки, в тому числі магнітної зйомки. Приміром, Вікентій Хвойка записав, що поселення біля Трипілля займає територію «біля двох верст у діаметрі». Насправді там лише верста, але то чимало – виходить, що це було одне з трипільських протоміст, чи не єдине у цих краях. Інший приклад. Впродовж 1934-1938 рр. біля с. Халеп’я в урочищі Коломийщина було розкопане поселення з 40 жител. Археологи відзвітували, що розкопали його повністю. Однак у 90-ті робили магнітну зйомку подібних селищ в цьому районі і виявили, що в них до сотні будівель, а не 40. Непогано було б докопати. Однак нині важливо не тільки розкопувати, а дати ладу раніше зробленим знахідкам. З розкопок під Халеп’ям, про які згадано вище, минуло майже 80 років, а знахідки і досі до пуття не опубліковані. Про новітні знахідки теж переважно коротесенькі повідомлення, часом навіть без ілюстрацій. Час починати розкопки у фондах музеїв, а не тільки на полях. І обробити, видати нарешті те, що маємо – без цього нових знань не додаватиметься, скільки б ми не копали.

- Можливо, у вас є ексклюзивні історії про неочікувані знахідки?
Історій тих вистачить на книжку, а може і не на одну. За сорок з гаком років участі в розкопках, наукових дослідженнях назбиралося. Відкриття, якщо знати, що шукаєш, може очікувати де завгодно – в полі, у архіві, у фондах музею. Навіть на клумбі посеред міста, куди завезли чорнозем з якогось цікавого місця. І таке бувало – головне, уважно під ноги дивитися.

- Що найціннішого Ви знайшли на Обухівщині?
Найцінніше – це нові знання про трипільців, пов”язані з розкопками поселень, систематизацією знахідок і досліджень, зроблених вченими у різні часи. Результат – історія давно минулих часів, відтворена на підставі наукових досліджень. Ця історія втілена не лише у публікаціях, але й експозиціях кількох музеїв – у Трипіллі, Копачеві, Халеп’ї. А ще на Обухівщині довелося побувати у місцях, де працювали археологи, які увійшли в історію відкриття і досліджень трипільської (і не тільки) культури, починаючи з Вікентія Хвойки. Ну а доторкнутися до витоків науки, якою займаєшся – теж справа приємна.

- Географічно, по карті наше Трипілля – периферія однойменної цивілізації. Як було насправді?
Кому периферія, кому – складова частина. Все залежить від точки зору. Для трипільців, що тут проживали, це і був центр Всесвіту. Вони могли розраховувати лише на власні сили і, слід віддати давнім належне – так чи інакше виживали, справлялися з усіма проблемами понад тисячу років. Без експертів і кредитів та гуманітарної допомоги. Кілька сотень або кілька тисяч людей, розкиданих по невеликим селищам – до сотні хат у кожному. Навколо ліси, поля, за Дніпром – ворожі племена. Та й родичі-трипільці на Черкащині миролюбністю не вирізнялися, намагалися підкорити сусідів своїй владі. Можливо, у певний час їм це вдалося. Час від часу із заходу сюди добігали хвилі переселенців з Волині, які вливалися у місцеві громади. У подібному режимі, до речі, існували й інші частини трипільського світу.

- У що вірили трипільці, чи були на території Обухівського району їх капища?
Вірили, наскільки можна зробити висновок із знахідок, приблизно у те саме, що й сьогоднішнє населення, включно з безсмертям душі і Вищими силами, які створили цей Світ. І будували вони не «капища», а храми, де вшановували належним чином божественні сили, у які вірували.


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB