Форум "Украина сенпольная" (г.Киев)

Форум для любителей сенполий! Выставки фиалок, уход, болезни и вредители. Фото 3000 сортов сенполий, стрептокарпусов, эписций, глоксиний, ахименесов.
Текущее время: 25 сен 2020, 22:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что бы нам такое съесть, чтобы похудеть?
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 22:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17656

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DONNAROSA писал(а):
Животноводчеством люди занимаются с незапамятных времен.

Для получения молока в первую очередь. И молочных продуктов. Скифская пектораль - на ней доят корову, но не режут.
DONNAROSA писал(а):
Человек - плотоядный.

Потому что сегодня он ест мясо. Но это не говорит о том, что сегодняшний человек был таким всегда- с такими же вкусовыми пристрастиями. Кстати, учёные сегодняшнего дня спорят и на эту тему. Статья "Плотояден ли человек?" (Анна Кингсфорд, доктор медицинских наук, глава из книги «Научные основы вегетарианства, или безубойного питания».)
Статья большая. Приведу некоторые цитаты из неё.
Цитата:
..............
Из всех живых существ наиболее развитою и сложною нервною системою обладает человек; из животных ближе всех к нему стоит орангутанг. Сравнительно с мозгом шимпанзе, мозг орангутанга обладает большим размером по направленно сверху вниз, его лобные доли больше, затылочные меньше, поверхность теменных долей менее отклоняется от горизонта и потому выпуклее; эти признаки вполне соответствуют и внешним особенностям рода Simiadae, представителем которого служит орангутанг.
Обезьяны, вслед за орангутангом, занимают первое место в животном царстве по числу и резкости мозговых борозд; за ними стоят жвачные и однокопытные, еще ниже — плотоядные; наконец, у грызунов и неполнозубых мозговые борозды существуют лишь в зачатке.
По исследованиям Лере, в мозгу плотоядных животных существует всего шесть мозговых борозд; у разных видов плотоядных они обладают неодинаково простою и правильною формою, но направление их всегда одно и то же: они идут спереди назад, параллельно одна другой. Профессор Сэппи (Sappey) называет их «постоянными» или «первичными» бороздами.
Добавочные борозды иди борозды «усовершенствования» мы находим у слона, у лемурных или полуобезьян и, в наибольшем количестве, у человекообразных обезьян; эти борозды отличаются от «первичных» своей величиной и направлением: идут перпендикулярно к “первичным» бороздам. «Прибавьте, говорит профессор Сэппи, к продольным бороздам на поверхности мозга плотоядного или одного из низших млекопитающих две-три борозды, так чтобы они пересекали первые посредине в поперечном направлении вы получите картину, характеризующую мозг высших млекопитающих — человека и обезьяны».
................

Цитата:
.............
Приведя вкратце общие основания, указывающие с одной стороны на сходство организации человека и обезьяны, с другой — на общее им обоим существенное отличие от других млекопитающих, мы можем перейти к теме анатомическим частностям, которые находятся в прямой связи с выбором пищи. Начнем с полости рта.
У человекообразных обезьян она устроена по тому же образцу, как у человека: запечных мешков нет, Вартоновы протоки, т. е., выводные каналы обеих подчелюстных слюнных желез, открываются по обе стороны уздечки языка; язык похож на человеческий; у орангутанга вилкообразные сосочки языка расположены в виде угла или буквы V, как у человека; у шимпанзе их расположение несколько иное — в виде буквы Т.
Форма и число резцов, клыков и коренных зубов у обезьян Старого Света («узконосых») те же самые, как у человека, только клыки у обезьян, особенно у самцов, длиннее, и «зубы мудрости» появляются в более раннем возрасте, чем у человека.
Обезьяны Нового Света («плосконосые») отличаются от человека тем, что у них недостает в обеих челюстях, с обеих сторон, по одному большому коренному зубу, и его место занимает лишний малый коренной зуб. У человека поверхность больших коренных зубов делится неправильно ветвящейся бороздкою на четыре или на пять ясно различаемых бугорков. Такого же устройства и с таким же поверхностным расположением эмали большие коренные зубы у орангутанга, шимпанзе и гориллы.
Между тем у травоядных животных распределение эмали совершенно иное: у толстокожих, жвачных (у последних в верхней челюсти нет резцов), грызунов — большие коренные зубы построены из слоев дентина, эмали и цемента, проникающих сквозь всю толщину зуба, так что на поперечном разрезе зуба виден не кружок дентина, одетый одним слоем эмали, как бывает у человека и обезьян, а значительное число волнообразно изогнутых складок; дентин, обладая меньшею прочностью, быстрее разрушается, и зуб приобретает неровную, иззубренную поверхность, приспособленную к перетиранию растительной клетчатки, которая всегда находится в пище этих животных.
С другой стороны, зубы плотоядных, по мнению Кюеса, не представляют зубов в собственном смысле слова: это скорее гвоздеобразные инструменты, назначенные для разрывания на части их пищи — мяса. Резцов у них по шесть в каждой челюсти, вместо четырех; они малы, остроконечны и не сходятся друг с другом; больших коренных зубов имеется только по одному на каждой стороне челюсти и их коронка напоминает пилу.
Совершенно своеобразную форму имеет у этих животных последний малый коренной или «плотоядный зуб», особенно хорошо развитый у тигра: коронка состоит из трех острых бугорков значительной, но не одинаковой величины, сидящих один за другим и соединенных выдающимся краем зуба; на переднем бугорке есть еще добавочное острие. Ничего подобного не встречается у человека и ближайших к нему животных...............

Цитата:
.............Выводы, к которым приводить нас сравнение животных по строение мозга, по устройству полости рта и зубов, по способу прикрепления нижней челюсти и ее мускулов, дополняются анатомическими данными относительно внутренних пищеварительных органов.
У человека желудок несложный, т. е. состоит только из одного помещения для пищи, как и у всего отряда приматов. Благодаря любезности профессора Брока, я имела возможность осмотреть рисунки и препараты, собранные в его антропологическом кабинете; они доказывают с поразительной очевидностью единство в устройстве пищеварительных органов человека и высших обезьян; на первый взгляд не заметно никакой разницы. Только при внимательном сравнении можно видеть, что желудок человека несколько меньше обезьяньего. Что же касается кишечного канала человекообразных обезьян, то в нем не наблюдается ни малейшего отклонения от человеческого; на слепой кишке нет брыжейки, и она удержи­вается на месте в правой подвздошной области непосредственно брю­шиной; червеобразный отросток существует у всех человекообразных и такой же длины, как у человека. По Гиртлю: «только двое млекопитающих животных имеют его: орангутанг и вомбат». Стр. 447.
Печень у орангутанга (и также у гиббона) устроена так же несложно, как у человека; у шимпанзе она еще проще: задняя или Спигеллиева лопасть меньше, и борозда для прохода нижней полой вены превращена в простое вдавление. Мы должны заметить, что по устройству печени и в некоторых других отношениях человекообразные обезьяны значительно отличаются от остальных животных из отряда приматов и, наоборот, не отличаются существенным образом от человека. Желчный пузырь существует у всех приматов, из других же млекопитающих он отсутствует у китообразных, ленивцев, носорогов, слонов, верблюдов, лошадей и тапиров.
Расположите брюшины и обоих сальников у орангутанга почти тожественно с устройством брюшной полости у человека, а мы должны помнить, что известное, весьма сложное расположение складок брюшины и их взаимные соотношения являются следствием тех перемен в расположений брюшных органов, которые происходят с определенной последовательностью при развитии зародыша; следовательно, эта сторона дела имеет большое значение.
Между шимпанзе и человеком наблюдается в этом отношении некоторое различие: сальник у шимпанзе прикрепляется к верхней части восходящей ободочной кишки на весьма ограниченном протяжении; но восходящая ободочная кишка и верхняя часть слепой кишки у этого животного, а также у гориллы и орангутанга, прикрепляются посредством брюшины к одной стороне позвоночника таким же способом, как у человека. (Broca. «L’ordre des Primates». Bulletins de la Societe d’Antropologie, vol. IV.)
Желудок плотоядных четвероногих отличается от человеческого желудка как относительною величиною, так и формой. В нем не существует разделения на части (portiones cardiaca et pylorica) и он устроен у всех плотоядных в виде простого мешка, слегка вытянутого в поперечном направлении справа налево. Кишечный канал длиннее тела животного от 3 до 6 раз, тогда как у обезьян и человека — от 7 —10 раз. Печень плотоядных гораздо сложнее, чем у человека; она состоит из шести отдельных частей или лопастей. Слепой кишки обыкновенно не встречается, а в тех случаях, где она наблюдается, ее находят в зачаточном виде.
С другой стороны, желудок травоядных животных, особенно жвачных, весьма сложен; там же, где он устроен проще, как у лошади, недостаток сложности покрывается усиленным развитием слепой и ободочной кишки. У жвачных имеется четыре отдельных помещений для пищи: «рубец», «рукав», «книжка» или листовой желудок и «сычуг»; пищеварительный канал длиннее тела от 12 до 27 раз....
И т.д. Кто захочет - прочтёт статью до конца без моих купюр.


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 08:13 
Ирина-Киев писал(а):
Для получения молока в первую очередь. И молочных продуктов. Скифская пектораль - на ней доят корову, но не режут.
Еще раньше, первобытные люди на охоту ходили мамонта забивать. :wink:


Информация о сообщении
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 09:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17656

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DONNAROSA писал(а):
Еще раньше, первобытные люди на охоту ходили мамонта забивать.

Первобытные люди разные были. Кто-то и забивал, а кто-то дрессировал и использовал мамонтов как сейчас слонов в Индии - как работников по переноске тяжести и относился к ним как к друзьям.
Если сейчас существуют племена-канибалы, то это не значит, что всё население земного шара - канибалы.
Если всё время внушить здоровому человеку, что он болен - он заболеет непременно. И это будет следствие внушения. И если в книгах по истории с детских лет внушают детям, что люди только и делали, что убивали (друг-друга и мамонтов), то так и будет воспринято. И это станет нормой и моралью. Это и есть зомбирование.


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 17:36 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2009, 09:17
Сообщений: 19285
Откуда: г. Киев, секция "Сенполия"

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ирина-Киев, боже, как глубоко! :%) Никогда не задумывалась даже....

Зомбировать никого не будем. :) Кто хочет кушать мясо, пусть ест. Кто не хочет, пусть не ест! :beer:


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 20:19 
Не в сети
Душа компании
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 20:19
Сообщений: 438
Откуда: г. Комсомольск-на-Днепре, Полтавской обл.

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AТатьяна писал(а):
Кто хочет кушать мясо, пусть ест. Кто не хочет, пусть не ест!

В мясе есть вещества, необходимые для нормального функционирования человеческого организма, которым нет аналогов в растительном мире. Если организм недополучает какие-либо вещества, то абсолютно здоровым ему не быть. Мы много чего не получаем с пищей. Поэтому, я считаю, что напрасными спроры о принадлежности людей к плотоядным. Есть люди, которые не представляют свой рацион без мяса, другие без рыбы. Что толку себя истязать, если кто-то сказал, что вегитарианство полезно, мясо-нет или наоборот. Умеренность во всем и болезни не страшны (если не затрагивать тему экологии).


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 22:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17656

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лилия писал(а):
Что толку себя истязать, если кто-то сказал, что вегитарианство полезно, мясо-нет или наоборот.

Вегетарианцы себя не истязают. Более того - своих взглядов никому не навязывают и не любят говорить об этой теме с противниками вегетарианства. Мудрые люди потому что (это я в противовес себе :mrgreen: ) - знают, что бестолку.
AТатьяна писал(а):
боже, как глубоко! Никогда не задумывалась даже...
Ну вот мне и хотелось, чтобы кто-то задумался. :)
Лилия писал(а):
В мясе есть вещества, необходимые для нормального функционирования человеческого организма
Какие, например? Что такое есть уникального в мясе, чего нельзя заменить растительной пищей?
Я вспоминаю как впервые дала своему маленькому сыну детское мясное пюре. Это была единственная пища, от которой он скривился и выплюнул. Ни на какой другой прикорм он так не реагировал. Пришлось пойти на хитрость и подмешивать ему это пюре в овощной супчик. Никто из педиатров не рекомендует начинать давать прикорм грудничкам с мясного бульона, только овощной! И вот сейчас мой сын вегетарит почти 2 года. Заканчивает 4-ый курс КПИ. Отличник. Говорит, что лучше себя чувствует (я его лечила все детские годы, поскольку у нас и дискинезия, и гастрит, и дисбактериоз и даже были эрозии, которые, слава Богу, удалось зарубцевать). Тогда гастроэнтеролог сказала: "Это всё результат неправильного питания". Но почему-то никакое "правильное питание" сына не вылечило. А вегетаринство, похоже, пошло ему на пользу, хотя это было вовсе не моё влияние. Видно, не зря он тогда в младенчестве мясное пюре выплёвывал.


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 22:54 
Агитировать бессмысленно. Все знают, что такое вегетарианство. Но вегетарят единицы.


Информация о сообщении
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 23:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17656

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DONNAROSA писал(а):
Агитировать бессмысленно.

Да я ж тоже не агитирую. :mrgreen: Мило беседую с противниками вегетарианства. :oops:


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 00:42 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2009, 09:17
Сообщений: 19285
Откуда: г. Киев, секция "Сенполия"

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я теоретически понимаю, что без мяса можно обходиться и, наверное, есть более полезная пища.
Но практически не могу полностью от него отказаться. :pardon:
Сейчас гораздо реже употребляю мясо, но совсем отказаться не могу! А мои члены семьи и слышать не хотят про вегетарианство! :%)


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про питание: что такое "правильное питание" и почему?
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 01:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 17:01
Сообщений: 17656

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AТатьяна писал(а):
А мои члены семьи и слышать не хотят про вегетарианство!

У каждого свои пристрастия и привычки. Всё зависит от того, в какой среде и в каких традициях вырос человек.


Информация о сообщении Вынести предупреждение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB